dao_nyxa: (Default)
dao_nyxa ([personal profile] dao_nyxa) wrote2021-07-24 05:40 pm

Тактика мизантропа

Допустим, вы собрались с приятелем на вечеринку, он сначала вроде был настроен, но вот пора выходить, и он заявляет:

- У меня внезапно конференция по зуму/ живот заболел / нет чистой одежды.
- Я подумал: ну что я поеду? алкоголь не пью, песен не пою, половину людей не знаю - буду тупить там в телефон в углу, вам оно надо?
- Можно я не буду придумывать дурацких отмаз - просто перехотелось ехать, прости.

Какой вариант ответа вам кажется менее обидным? Мне почему-то думается, что большинство ответит "последний" - но разве грубая прямота лучше вежливой лжи? "Мне перехотелось," - тут какое-то неуважение к совместным планам и чувствам спутника; не лучше ли все же соврать?

[identity profile] huli-tam.livejournal.com 2021-07-24 03:54 pm (UTC)(link)
мне кажется, это зависит от того, насколько человек — близкий друг. если совсем свой, то можно напрямую сказать. если нет, то наверно второе (а я сама в таких случаях говорю ещё размытее: "слушай, прости пожалуйста, у меня сегодня внезапно не получается, не успеваю"

[identity profile] caldeye.livejournal.com 2021-07-24 04:04 pm (UTC)(link)
Все хуже.
Самое правильное — с самого начала, при первом вопросе, спокойно и чётко, чтобы не было искушения уговаривать, говорить "нет, не поеду".
(нет, я тоже так не умею, сейчас вот знакомые отмечают свой ДР пикником в лесу, вчера звали присоединяться, и я ведь не сказал, что не приду, а сказал "постараюсь, я пока не знаю, как будет завтра")
Это сложно ещё и потому, что мизантропам тоже на самом деле нужно общение, и они при таких вопросах всегда колеблются, а нужно чётко сказать "нет, такой формат для меня — слишком" сначала хотя бы себе, чтобы сказать это же кому-то ещё.
Edited 2021-07-24 16:09 (UTC)

[identity profile] monahov.livejournal.com 2021-07-24 04:14 pm (UTC)(link)
"Перехотелось" — это просто не озвучивание реальной причины, чаще попадающее во второй пункт, т.е. человек чего-то боится, стесняется и при приближении к часу Х начинает метаться. Или для него изменился какой-нибудь значимый пункт, который он опять же боится или стесняется озвучивать (например, воздыхаемая N не придет на вечеринку)

Короч, это не грубая прямота, а все такое же враньё.

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2021-07-24 04:15 pm (UTC)(link)
Честно говоря, в описанной ситуации мне не понравится любой вариант, потому что для меня тут ключевым моментом будет то, что это происходит в последнюю минуту, то есть, мне придется разбираться с собственными желаниями (возможно, я бы хотела сходить с кем-то, но неловко себя чувствую одна) и перестраивать свои планы совсем уж на бегу, не оставляя пространства для маневра.
Второй вариант мне кажется хорошим, когда человек отказывается сразу: "Пойдем со мной на вечеринку?" - "Не, слушай, я не люблю такой формат, алкоголь не пью, песен не пою, далее по тексту". Все понятно, разумно, честно - очень удобно. А вот если человек спустя неделю вдруг вспомнил, что вообще-то он не пьет, это как-то странно, и я бы начала заморачиваться, что на самом деле там какая-то другая причина, которую он не захотел озвучить.
Внезапная конференция, о которой стало известно в последнюю минуту, или плохое самочувствие, если это правда - ок, ничего не поделаешь, бывает. Отсутствие чистой одежды - нелепейшая оговорка, какую мне приходилось слышать, человек же накануне знал, что у него планы, мог бы постирать. Перехотелось... не знаю, мне было бы неприятно. То есть, ок, если действительно перехотелось, лучше, вероятно, не врать, а сказать честно, но меня бы это задело, и скорее всего я бы это приняла на свой счет. Перехотелось в последнюю минуту - я правда бы это восприняла, как то, что человек меня заметно подвел.

[identity profile] singing-myself.livejournal.com 2021-07-24 04:21 pm (UTC)(link)

Боже,я обожаю людей,которые могут,как в последнем варианте честно сказать! Это и прямота, чтоб тебе не пришлось гадать. И искренность- показатель близости ( или просто пролеченной психики)) И уважение к себе- слушает свои чувства и не считает себя должным за них оправдываться. И уважение к другому в виде отсутствия лжи. И вера в то, что другой тебя тоже уважает и не станет судить)
И ещё избавление других от необходимости видеть твою кислую мину, если б ты пришел куда-то без настроения)

Edited 2021-07-24 16:23 (UTC)

[identity profile] zlatocrot.livejournal.com 2021-07-24 04:26 pm (UTC)(link)
из трех вариантов, наверное, первый бы выбрала.
или сказала бы — нет сил, физических, душевных ли. что и говорю в таких случаях, когда собственный (предполагаемый) дискомфорт перевешивает чувство вины от неуважения к чувствам спутника.

[identity profile] izabella76.livejournal.com 2021-07-24 04:40 pm (UTC)(link)
Просто перехотелось-очень уважительно к себе.
Но не перед выходом (((
Один раз можно отнестись с пониманием, ну два.
А потом точно сделаешь выводы.

[identity profile] arisoll.livejournal.com 2021-07-24 04:41 pm (UTC)(link)
Безобидный первый. Хотя ложь чувствуется обычно, но третий это прям кидалово беззастенчивое)

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2021-07-24 04:48 pm (UTC)(link)

никаких объяснений. сегодня не смогу, сорян.
и все
iramyra: (Default)

[personal profile] iramyra 2021-07-24 05:05 pm (UTC)(link)
Мне все три объяснения нормальны, не хочешь/не можешь — имеешь право. Обидно, когда из-за этого я сама не могу пойти, например, человек водит, а я нет, и не доехать. А если я могу без него пойти, то нет проблем.

[identity profile] alfare.livejournal.com 2021-07-24 05:05 pm (UTC)(link)
Почитал ответы и решил промолчать.
Чего-то я не понимаю в этом.

[identity profile] sova-f.livejournal.com 2021-07-24 05:16 pm (UTC)(link)
Прошу прощения — но не могла удержаться

[identity profile] hunnybunny-999.livejournal.com 2021-07-24 05:36 pm (UTC)(link)
Я бы ей честно сказал. Вечеринка унылое говно, все твои приятели ебанаты индюки и торгаши, мне с ними не интересно и даже немножко в падлу. Пойдём нажрёмся вискаря на набережной и под утро блеванём в Темзу.
Edited 2021-07-24 17:36 (UTC)

[identity profile] mmekourdukova.livejournal.com 2021-07-24 07:07 pm (UTC)(link)
Все три равно обидны — впрочем, здесь решающее значение имеет не текст, а интонация,
все три могут быть и равно необидными, особенно если присутствие отказчика на вечеринке ничего существенного не меняет для того, к кому обращен прямой или вежливо-лживый отказ.

[identity profile] sskazochnik.livejournal.com 2021-07-24 08:24 pm (UTC)(link)
Мне бы понравилось «перехотелось» с объяснениями (на это второй вариант вроде похож).
Но если организация вылазки с приятелем была как-то на него завязана (допустим, место забронировано, или если бы не с ним — сама бы не пошла и приятель об этом знает), то мне никакой бы вариант не понравился: сразу блин думать надо было.

[identity profile] ffinga.livejournal.com 2021-07-24 08:30 pm (UTC)(link)
Врать как-то «изячнее»....сама такая....вот в последнее время стала тренироваться и применять метод профессора Преображенского. Когда предлагают, сразу говорю нет, не пойду. Почему? Не хочу. Вы не сочувствуете детям Германии? Сочувствую. Тогда почему? Просто не хочу....Но сразу. Потом отказываться неудобно, да и не принято.

[identity profile] veniamel.livejournal.com 2021-07-24 09:47 pm (UTC)(link)
лучше всего и наименее обидно для меня было бы услышать реальную причину: внезапно закончился ресурс, очень устала - что-нибудь такое.

хуже всего абстрактное "не успеваю", "не хватает времени", "сменились планы" - мой мозг умеет работать только с конкретикой.

[identity profile] blogo-go.livejournal.com 2021-07-24 11:49 pm (UTC)(link)
И все-таки последний. Потому что считаю это крутым и сексуальным — говорить вот так, без обиняков.

[identity profile] tanma.livejournal.com 2021-07-25 06:36 pm (UTC)(link)
предпочитаю первую, даже если это очевидное вранье

[identity profile] padlochka.livejournal.com 2021-07-25 09:16 pm (UTC)(link)
первый вариант — слишком наглое вранье, не нужно столько деталей
нездоровится, или обстоятельства
второй вариант — ах, я такой трепетный, уговорите меня!
третий обидный, в нем только интересы передумавшего. как уже написали, нужно очень сильно просить прощения, и прокатит один раз

так что первый, но без деталей

[identity profile] homo-paparaccis.livejournal.com 2021-07-25 11:31 pm (UTC)(link)
что-то не могу представить, в какой из ситуаций этот приятель не будет мудаком (за исключением того, что у него правда заболел живот). но я оч старательно обсуждаю грядущие ивенты с теми, с кем собираюсь иди, чтоб знать, что этот человек точно пьёт, поёт и такое любит (притом чаще всего везде хожу и езжу одна — то есть совместный выход — это дополнительные усилия).
честный и наименее обидный вариант — я вчера попал на тусовку, общался всю ночь / бухал и теперь страдаю с похмелья / поссорился с кем-то и не хочу контактировать с людьми и т.п., на сегодня сил уже не хватит. это желательно слышать не перед выходом, хотя бы за пару часов, чтоб успеть смириться.
ещё зависит от того, сколь долгосрочными были планы. если утром позвали на вечер, а днём приятель говорит "я чёт подумал и решил, что это не моё / устал / есть дела поинтереснее", то ок. если всё планировалось за неделю, обсуждалось, и кто-то в последний момент сливается — не ок.

[identity profile] yukkale.livejournal.com 2021-07-26 08:40 am (UTC)(link)
не то чтоб я была фанат вранья, но поняла сейчас, что мне проще всего было бы услышать «блин, прости, внезапно на работу вызвали». потому что «перехотелось» — это вопрос приоритетов, то есть человеку плевать на то, что он подвел меня, забив на договоренности, и это всегда тяжко слышать.

[identity profile] snus-mumrick.livejournal.com 2021-07-26 10:47 pm (UTC)(link)
Мне как-то так соврали. То что соврали было очевидно и осадочек остался до сих пор. Лучше бы честно.