dao_nyxa: (Default)
[personal profile] dao_nyxa
Только я уже было собралась отвесить Пине комплимент спустя неделю сожительства: "Я-то опасалась, что ты начнешь выносить мне мозг с этой темой, а ты молоток," - как она за обедом, когда мы остались вдвоем, открыла рот и произнесла: "Ну и что ты собираешься делать для легализации?" И радио выключила, чтобы лучше слышать.

Про свою непростую ситуацию я ей рассказала при первом визите на остров - не потому что я такая вся честная, а просто потому что она спросила. Обычно - не спрашивают: ну, если человек 15 лет во Франции, то как-то подразумевается, что у него все в ажуре: у хостов своих забот хватает, в детали личной жизни волонтеров не вдаются. Однако Пина с её русско-украинским бэкграундом тему документов стороной обойти не могла, и когда зашел разговор когда и как я приехала, задала уточняющий вопрос: "Как это "просто" осталась?" Каком кверху Ну вот взяла и осталась, ни у кого не спросила.

К чести хостши, она в ответ на душераздирающую новость и бровью не повела: и не такое видывала; выяснила, оценила мою откровенность и больше к этому сюжету не возвращалась. До сегодняшнего дня. Увы; если плюс-минус интеллигентные люди теперь не задают вопросов по поводу внешности, доходов, личной жизни - тема бюрократической интегрированности не табуирована и животрепещет. "Как это можно - не бегать по стенам и потолку чтобы получить бумажку, позволяющую тебе официально жить где и как хочется?"

И конечно же, каждый первый знает множество примеров удачной легализации своих знакомых и знакомых знакомых - и счастлив поделиться чужим опытом. Выслушала историю приходящей уборщицы-филлипинки, которой Пина помогла легализоваться, написав обещание о трудоустройстве - и та, спустя 13 лет вне закона, смогла поехать на родимые Филлипины и обнять детей. "Ты же тоже тогда сможешь поехать в Россию!" Оye, мой любимый аргумент: положить жизнь и живот и несколько лет на получение бумажки, разрешающей жить во Франции - и немедленно с неё уебать. И не поспоришь - потому что ум за разум, коньяк по утрам.

"Ну ладно, верю тебе на слово, что тебе не хочется возвращаться в Россию, и не осталось никаких связей - но без документов ты же не можешь путешествовать!" Такого же разряда довод, как если бы я пыталась запугать вас вот - да, вас: "Вы же с таким образом жизни марафон не пробежите!" Заплакали? Ну ок, я не могу путешествовать за границу Франции - то есть могу и путешествую, но да, с оглядкой. Но оно мне настолько ли надо?

Пока я пропалывала газон, у меня в голове все продолжался этот разговор; напридумывала прекрасных метафор; с корнями вьюнка в руках все казалось таким связным, а теперь вот не знaю, куда вплести. Напишу без связи с предыдущим: вообще, отношение людей к нелегалам - похоже на отношение таковых же - к вич-инфицированным. Вроде бы образованная часть общества знает сегодня, что это не следствие гнусных пороков и не угроза для окружающих - а несколько ограничивающая возможности инвалидность, не мешающая, тем не менее, вести полноценную жизнь. А публика попроще - шарахается: как так, а почему у тебя нос не провалился тебя до сих пор не депортировали? И, продолжая аналогию с инвалидностью - а гуманно ли напоминать её носителю о накладываемых ею ограничениях? "Ты не можешь того, ты не можешь сего," - спасибо кэп, я в курсе. Но извини, неизлечимо. Но я и так, как видишь, неплохо устроился. Ах,"это не жизнь"?

И неистребимая вера французов в адвокатов, это о-о-о. Извините, но я на этой теме, пусть по касательной, по чужим опытам - но свою собаку съела: сколько моих знaкомых и знакомых знакомых, зарабатывая тяжелым физическим трудом, несли свои накопления к адвокатам - якобы, "осведомленным" - и получали фигу. Всегда! Самое большее, что адвокат может устроить - это подгадать дату заседания к дежурству "доброго" судьи - но и это не гарантия. В моем случае адвокат и вовсе не нужен - советов чтобы собрать досье мне не надо - спасибо, я все знаю; а рассматривать его будут без заседания суда и моего присутствия.

Последние новости про мою легализацию - по тегу "легализация", тот воз и ныне там. Чтобы подать досье на рассмотрение комиссии, мне нужно получить действующий российский паспорт (заграничный), в российском консульстве мне его не выдают, потому что нет французского вида на жительство и внутреннего российского паспорта (только просроченный загран). Несколько лет назад мне подсказали, что для получения паспорта без внж можно запросить подтверждение российского гражданства, и тогда вроде бы должны выдать - но я не очень поверила в эту историю, а без стопроцентных гарантий успеха я не могу себя заставить действовать и тратить ресурс. Как-то так.

Date: 2019-05-16 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrytoda.livejournal.com
Удивительно, что русское консульство интересует французский ВНЖ. Мне в Чили выдали второй загран и ничего не спросили, единственное, что их интересовало, чтоб у меня был действительный русский документ - либо внутренний паспорт, либо загран.

Date: 2019-05-16 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-alex.livejournal.com
Консульство не просто интерисуется, оно требует показать свой статус в стране пребывания. Подтверждение российского гражданства, это отдельный документ, который позже дает право подать на оформление нового загранпаспорта.
Нет действительного русского внутреннего или загран. паспорта ->запрос на подтверждение гражданства - можете подавать анкету за загранпаспорт. Это НЕ означает, что вам его сразу же и оформят, потому что отдельные правила подачи никто не отменял.

Date: 2019-05-16 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Меня б это больше напрягало - вынужденное сидение в стране.

Date: 2019-05-16 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rujuliette777.livejournal.com
Меня напрягала бы мысль, а что будет, когда/если мне стукнет 60-70? Но это моя такая эмоциональная особенность, если кого-то эта тема не парит, то ноу проблем

Date: 2019-05-17 02:53 am (UTC)

Date: 2019-05-19 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Мне 56 и у меня французское гражданство. И что оно мне даёт в ожидании даты 60? ( Для справок - денег не даёт, а вот возможность поехать в Россию и Шамони через Женеву...а оно всем надо?)
Пенсия здесь в 60 только если проработал 40+, ТС это не грозит.

Упд. Ерунду написала. При легальной ситуации можно запросить и в конце концов получить очень дешёвую квартиру и не искать жилье каждый месяц. А можно и искать, но квартира будет.
Edited Date: 2019-05-19 06:54 am (UTC)

Date: 2019-05-20 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] rujuliette777.livejournal.com
Я даже и не о гражданстве, а о легальном статусе, желательно бессрочном, без которого у нас в Германии, например, даже квартиру не снять, не говоря о других аспектах нормальной жизни.
И пенсия есть социальная, тем, кто не заработал сам себе на пенсию.

Date: 2019-05-16 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] snopova.livejournal.com
Добавлю свои 5 центов. В Штатах одна моя бывшая студентка, которая живёт там нелегально тоже 15 лет (просто осталась), получила новый российский загран из российского консульства по почте (тут я не уверена на 100%, поскольку он выдаётся под подпись, может, я и путаю что-то). Он ей не особенно и нужен, но как-то у неё это очень просто получилось.

Date: 2019-05-16 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-alex.livejournal.com
Дьявол кроется в деталаях. Рассказчики простых и легких случаев всегда опускают важные подробности.

После крыма-наша все стало еще хуже. Я в марте записался на подтверждение гражданства на ...октябрь. Ничо так очередь?
Потом 3 месяца на подтверждение, 3-4 месяца на сам паспорт, если подтверждение дадут.
В 2020-м надеюсь получить.

Date: 2019-05-17 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fellici.livejournal.com
По почте, уже года полтора точно, надо им конверт хронопост оставлять и потом слать мейл о получении и старый загран (если ещё действителен).

Date: 2019-05-16 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] madlena7.livejournal.com
может я пургу сморожу, но спрошу: а если запросить паспорт (любой) в рф и попробовать получить его через кого то по доверенности например?

Date: 2019-05-16 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-alex.livejournal.com
Есть такая картина: Ленин несет пургу детям. :-)

Date: 2019-05-17 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] omnia-vanitas.livejournal.com

Обычно при изготовлении доверенности в консульстве спрашивают действующий паспорт.

Date: 2019-05-16 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ffinga.livejournal.com
Нет. Вы не правы. Люди « в теме» относятся к таким нелегалам, как Вы, с уважением. Вы ломаете систему. Она - блядская. Особенно во Ф. Но вообще в Евросоюзе везде.

Date: 2019-05-17 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] entre-2-mondes.livejournal.com
А к полчищам арабо-негров, которые не смогли легализоваться, Вы тоже "с уважением" относитесь, потому что они ломают систему? Или вот упомянутая филиппинка, 13 лет вне закона, тоже вызывает приступ уважения? Или как только ее узаконили, она сразу право на уважение потеряла?

Date: 2019-05-17 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ffinga.livejournal.com
Разумеется.

Date: 2019-05-17 04:49 pm (UTC)
drraug: (Sea troll)
From: [personal profile] drraug (from livejournal.com)
А где хорошая, одобряемая вами, миграционная система?

Date: 2019-05-17 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ffinga.livejournal.com
У WASPов получше ( в смысле белые англо-саксы). Не зря они покидают EC.

Date: 2019-05-16 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alfare.livejournal.com
--"Такого же разряда довод, как если бы я пыталась запугать вас вот - да, вас: "Вы же с таким образом жизни марафон не пробежите!" Заплакали? "

не то, чтоб заплакал, но болестно.

Date: 2019-05-17 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
Если "да, вы" - это мы, Николай Вторый, то напоминание о непробегабельном марафоне таки да, аргумент. Не начать добродетельную жизнь, конечно, а разодрать ногтями грудь с рыданиями "да, я жЫрное говно".

Date: 2019-05-17 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
у меня загран тоже давно просрочен, а внутренний так и тем более

Date: 2019-05-17 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] as-avgust.livejournal.com
Многие, включая меня, считают для себя дискомфортным нарушать закон. Сам по себе этот факт является проблемой, не зависимо от последствий. Полагаю, для вас не является. Вы прилагает совершенно фантастические усилия для того чтобы избегать эту проблему, объясняя всем ( себе, в первую очередь) что решить ее совершенно невозможно, а, главное, абсолютно не нужно. Если продолжать вашу аналогию с ВИЧ, то есть инфицированные, которые с разной мотивацией свою проблему отрицают. "Не верят в ВИЧ" или вот ещё "неизлечимо". Хотя ВИЧ лечится, очень много носителей живут полной жизнью, при соответствующей медикаментозной поддержке.
Никто, конечно, не в праве объяснять вам - что для вас проблема. Это только ваше дело.

Date: 2019-05-17 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
О да, написать пост раз в три года, досадуя на лезущих в мои дела - это "фантастические усилия". Надо бы мне брать пример с сутяжников со стремящихся влиться в социум, засыпающих инстанции прошениями и спускающих все заработанное на адвокатов - вот они-то живут полной жизнью!

Date: 2019-05-17 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] as-avgust.livejournal.com
Я имела ввиду конечно, не ваши посты. А нелегальную жизнь, со всеми ее ограничениями - вам виднее, какими именно.
И я, конечно, не знаю куда вам вливаться и что именно вам нужно делать. Я подобные вопросы решала для себя в другой стране, уверяю вас, нигде, никому не легче.
Я только знаю, что вопрос с жильем для вас был совершенным тупиком и вы нашли настолько нестандартное, настолько потенциально богатое решение, что я уверена - дело исключительно в мотивации. Просто вы действительно уверены, что легализация вам на фиг не нужна. Или что затраченные усилия не стоят того. Если вы в этом уверены - то спокойно посылайте всех, кто думает иначе, это ваше дело.
Но я уверенности у вас не вижу, честно говоря. Возможно я ошибаюсь.

Date: 2019-05-17 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] anna dmitrieva (from livejournal.com)
Консульство или посольство при отсутствии паспортов РФ делает запрос на подтверждение гражданства. Это стандартная услуга в любой стране. Занимает время, стоит каких-то денег. К виду на жительство во Франции отношения не имеет никакого, это вообще другое ведомство. Дело в том, что Российское гражданство невозможно потерять, не отказавшись от него официально. Оно сохраняется пожизненно, это закон.
Так что это не враньё. Я так получала загранпаспорт.

Date: 2019-05-18 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] too-feminine.livejournal.com
О, да, это французское любопытство - "А как ты получила документы? Вышла замуж?", аж передергивало от этого.
Если бы я спрашивала нелегала, что там и как, то не с целью разузнать, а с целью помочь - может, из России какие-то справки нужны, а человек и выехать не может.

Насчет адвокатов совершенно согласна. Пришлось раз обращаться, так как настаивала и оплачивала компания, в которой я работала. Дурацкая ситуация была. Так вот, адвокаты только все испортили, плюс поделились моими конфиденциальными делами с отделом кадров работодателя, плюс еще и jugement, которого совершенно от них не требовалось, и вообще довольно непрофессионально себя вели. При этом они стоили чуть не 500е за час, хорошо не мне платить было. В итоге, послала их и сама с проблемами разобралась.
А у подруги - тоже адвокат был от компании - по изучению ее досье он посоветовал работодателю завершить контракт (CDD), и осталась она и без документов, и без работы.

Profile

dao_nyxa: (Default)
dao_nyxa

October 2022

S M T W T F S
       1
234 56 78
9 10 11 12 131415
16 17 1819 20 21 22
23 242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 05:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios