Лгать - противно

[dao_nyxa]

Интересно, объясняется ли с точки зрения эволюции или чего там - подобный феномен? Я имею в вид не вдохновенную ложь из любви к искусству, а именно ложь для собственной выгоды и прямого спасения и выживания. Почему природа заложила такой блок в сознание, зачем? Или лучшим образцам - все-таки не заложила?

Лгать — противно. Во рту — мерзость. Сухо и мерзость. (Семен Мирлин: «Они знают, что мы не любим врать, нам это противно! Им — хоть бы хер, а нам, слабакам, противно, тошно, и они превосходно этим пользуются...») (Это я нашла нечитанный, или читанный в несознательном возрасте и намертво забытый роман - пусть не АБС, а одного Витицкого - и насладилась)

Читаю копию обжалования, присланную адвокатом - и ежусь. Это не я вру, и даже адвокат - не за мои деньги для меня врет (открещиваюсь, я её об этом - не просила), а просто - такая профессия. Берем факты и раздуваем черти во что: "Отец мадам Спиридонофф пропал без вести в 2001 году - безусловно, сгинул в застенках КГБ, поскольку он разделял политические убеждения мадам Спиридонофф... От мужа мадам Спиридонофф не имеет никаких новостей уже несколько лет - безусловно, его постигла та же участь". Надеюсь, следующий суд будет организован по тому же принципу, что и первый: без моего участия и свидетельствования - потому что я не представляю, как - даже во имя реального моего спасения... Нет, не то.  Наверное, в том и дело, что речь не идет о реальной угрозе - ну оставят в силе еще раз предписание покинуть Францию - никаких действий это за собой не повлечет, бессмысленная бумажная мельница. Наверное, потому я и не представляю, как подтвердить это вранье про отца и мужа (долгих им лет, если живы) - словами, собственным своим языком - потому что это все бессмысленная бумажная игра. Но все равно - не нравится, противно.

Comments

[lepus-audax.livejournal.com]

КГБ не существует с 1991 года, как бы. В наше время все нормальные люди сгинывают в застенках ФСБ.

[nadiagrin.livejournal.com]

может быть у адвоката заготовка какая-то для русских клиентов осталась - ею лет 20 уже и пользуются )

[lepus-audax.livejournal.com]

Видимо, что‐то типа того. Лишь бы эта любовь к архаике не повредила делу. Вдруг судья в курсе про современные переполненные застенки?

[nadiagrin.livejournal.com]

Я столкнулась с аналогичной бюрократической машиной в другой стране - видимо таким системам и процессам некая доля маразма присуща, даже я бы сказала для них нормальна. Преувеличения, ложь, замалчивания, какие-то перегибы - это все и методы нашего адвоката тоже. Но КГБ да можно было бы и поправить.

[dao-nyxa.livejournal.com]

Неточно пересказала, кгб там не упомянут. В оригинале "арестован и либо убит, либо заключен в лагеря".

[dao-nyxa.livejournal.com]

Неточно пересказала, кгб там не упомянут. В оригинале "арестован и либо убит, либо заключен в лагеря".

[katyat.livejournal.com]

>Или лучшим образцам - все-таки не заложила?

Подавляющее большинство людей имеет этот блок гораздо более непробиваемым. Они отсеиваются еще на пути подачи на беженство.

отсеиваются еще на пути подачи на беженство

[dao-nyxa.livejournal.com]

Значит, речь не идет о жизни и смерти для них, и есть другие варианты.

Re: отсеиваются еще на пути подачи на беженство

[katyat.livejournal.com]

Когда нож к горлу "ты что, сбежать хочешь?" "Нет, чтовы чтовы" - это ни у кого не вызовет проблем. Да и вранье, как таковое, мало кого тревожит, кроме юных пионеров. А что тревожит - неувеличение количества мирового зла, как его каждый для себя понимает.

К вопросу о беженстве - знаю случай, когда для доказательства опозиционности и был напечатан в единственном числе номер местной (крупного города!) газеты .

был напечатан в единственном числе номер местной газе

[dao-nyxa.livejournal.com]

Когда американские астронавты в 1969 году высадились на Луну, специально для португальского диктатора Салазара его окружение напечатало единственный экземпляр газеты, в котором не было ничего об этом событии. Чтобы не оскорблять его религиозных чувств – Салазар не верил в то, что люди летают в космос
http://mi3ch.livejournal.com/2776486.html

[lesqualita.livejournal.com]

Как бы то ни было, мне непонятно другое - каким образом заявление об исчезновении членов семьи может в данном случае помочь. Тем более, если преследование кровавого режима упоминается только в твоем ироническом курсиве.

[dao-nyxa.livejournal.com]

Это продавливание адвокатом темы политического убежища - дескать, несмотря на то, что свое время мадам Спиридонофф было отказано в оном, проблема никуда не делась.

[balcon-s-vidom.livejournal.com]

Да, лгать противно. Поэтому я даже забросила студенческий внж в свое время - было противно притворяться студенткой, врать, что хочу учиться.

С такими данным, как в вашем деле, уже пора просить политического убежища.

[dao-nyxa.livejournal.com]

Я все-таки склоняюсь к мысли, что лгать противно - ради увеличения комфорта, а когда речь о жизни и смерти - то никуда не денешься.

[balcon-s-vidom.livejournal.com]

Я совершенно согласна с этим утверждением.

[юрий хавкин (from livejournal.com)]

Врать противно.Да.Слабым не помочь-противно.Перед сильными пресмыкаться-противно.Вот так и вымрем.

[dao-nyxa.livejournal.com]

Вот так и вымрем -*мы, порядочные люди* - хотели вы сказать? )))

Лгать противно, потому что, хотя ложь во спасение выгодна индивиду - она невыгодна социуму, и этот блок в нас с младенчества закладывается воспитанием. Тем не менее, лжецы пробиваются и преуспевают. Но общество, в котором лжецы превышают некую критическую массу - обречено. "Все критяне лжецы" - и рушится Крит. В совке отсеиваются и вымирают прямодушные - и, переполненный лжецами, рушится совок.

[юрий хавкин (from livejournal.com)]

Вешать на себя какие-либо ярлыки-тоже противно.Просто стремящиеся выжить-выживают.Размножаются любой ценой.А сомневающиеся и рефлексирующие остаются на обочине.Но при этом остаются в гармонии с собой.Мне ближе гармония.Но будущее за стремящимися размножиться.

[dao-nyxa.livejournal.com]

Xотя ложь во спасение выгодна индивиду - она невыгодна социуму, и этот блок в нас с младенчества закладывается воспитанием. Тем не менее, лжецы пробиваются и преуспевают. Но общество, в котором лжецы превышают некую критическую массу - обречено. "Все критяне лжецы" - и рушится Крит. В совке отсеиваются и вымирают прямодушные - и, переполненный лжецами, рушится совок.

Извините за повтор - просто вас, видимо, отвлекла первая фраза, а мне нравится мысль, сформулированная далее.

[strial.livejournal.com]

Это эволюция, но не биологическая, а социальная. И этот блок программируется с детства, родителями, книгами, фильмами, окружением. Социальная установка.

А врать-то как раз естественно для организма, соврешь - спасешься. Изображать "это не я" даже собаки и коты прекрасно умеют.

эволюция, но не биологическая, а социальная.

[dao-nyxa.livejournal.com]

Понятно: выгодно для индивида - но невыгодно для социума.

[lindonberry.livejournal.com]

Так вы же и не Спиридонофф, не?

[dao-nyxa.livejournal.com]

Нет, не Спиридонофф. Поняла вашу мысль ) Но, с одной стороны, если Спиридонофф проиграет - пусть с ней и разбираются власти. А если выиграет - кому все плюшки?

[help007cz.livejournal.com]

Врать противно ещё и потому, что если представить себе гипотетическую возможность того, что французские власти (ну, или люди от которых зависит решение вашего вопроса) - просто прочитают то, с какой любовью вы пишете о Франции в своём жж, сколь безобидны ваши жизненные приоритеты и увлечения (в общественном смысле) - то вам можно выдавать ВНЖ примерно со следующими словами: "извини нас, безобидная девочка, иди и люби себе на здоровье Францию и дальше !".

И это не шутка и не сарказм с гиперболой !

И это не шутка и не сарказм с гиперболой

[dao-nyxa.livejournal.com]

А что? У вас есть проект закона о внж за безобидные приоритеты и увлечения?

Re: И это не шутка и не сарказм с гиперболой

[help007cz.livejournal.com]

Разумеется, нет. Поэтому я и указал: возможность ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ.
А жаль.
В вашем случае - жаль.